Data premiery kolejnej książki Wegnera

To by miało sens, gdyby wydać przy okazji edycję jego wcześniejszych dzieł również w twardej. Ordnung na półce muss sein!
Byłabym wówczas bardzo zainteresowana.

[pokaż treść] [kto ukrył]

03-02-2012 17:56

Tak też się stanie. "Północ-Południe" oraz "Wschód-Zachód" w wersji hard okładki już się drukują :).

[pokaż treść] [kto ukrył]

03-02-2012 18:15

To mnie bardzo cieszy! Zaiste szykuje się dla mnie dużo smakowitszy rok niż poprzedni.
Książki w twardej oprawie zdecydowanie lepiej znoszą codzienną podróż w mojej torebce i staram się do nich ograniczać :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

03-02-2012 19:04

Oj, chyba muszę komuś pchnąć moje miękkie wydania póki mogę ;-P

[pokaż treść] [kto ukrył]

03-02-2012 19:15

... to i trzeci bym chętnie w miękkiej kupił, chociaż to w sumie drobiazg.

Bardziej mnie interesuje co innego - powiedzcie mi, bo docierają do mnie sprzeczne informacje. Niebo ze stali to będzie trzeci tom zbioru opowiadań, czy tym razem to będzie powieść?

[pokaż treść] [kto ukrył]

03-02-2012 19:30

Ee... no fajnie, że twarda, ale kapa zrobić poprzednich nabywców w konia i olać miękką ;-/
Nieładnie...

[pokaż treść] [kto ukrył]

03-02-2012 19:40

"Niebo ze stali" to jest powieść.
Bardzo długo zastanawialiśmy się, jak to zrobić. Już wszystkie książki będziemy wydawali w twardej, a tomiszcza Roberta nadają się do tego szczególnie. Przepraszamy niezadowolonych, mamy nadzieję, że wnętrze wynagrodzi dysonans półkowy :).

[pokaż treść] [kto ukrył]

03-02-2012 19:53

A wydawajcie sobie w twardej ile chcecie, ale na miłość boską dajcie osobom, które mają wydania w miękkiej okładce, kontynuować zakupy w miękkiej...jesteście niepoważni z taką decyzją

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 11:19

Również wolałabym miękką okładkę.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 12:03

W 100% zgadzam się z @niuklik
Zaprzestanie kontynuacji w miękkiej oprawie (skądinąd również bardzo eleganckiej) będzie bardzo nie poważne (pomyślcie o tych którzy kupili dwa poprzednie tomy). Dodatkowo wzrośnie cena książki. Dajcie czytelnikom możliwość wyboru między dwoma wersjami. Szanujcie klientów, którzy kupili wasze produkty. Przy obecnej koniunkturze na rynku książki to chyba powinno być ważne.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 12:54

Widzę, że tutaj jest więcej ludzi podzielających moje zdanie, że nowy format i nowa oprawa to skok na kasę posiadaczy wcześniejszych książek. Na "Katedrze" zostałem zjechany za marudzenie przez miłośników wydawania pieniędzy dwa razy na to samo.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 13:33

Absolutnie się zgadzam, z Rusłanem, słyszałem nawet, że Powergraph wynajął już bandę zbirów, by wchodzili ludziom do domów, sprawdzali jakie mają książki i zmuszali posiadaczy miękkich okładek do zakupu hardcowerów.
Na wszelki wypadek własne egzemplarze zakopałem już w ogródku.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 13:44

@racja - całkiem śmieszne. Ciekawi mnie tylko dlaczego Zysk został zjechany za powiększony format nowej części "Koła czasu" a w przypadku Wegnera nie ma problemu. Może większość po prostu nie kupiła jeszcze dwóch pierwszych części i teraz wszystko im jedno.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 13:55

@Rusłan

w jaki sposób skok na kasę, skoro nikt nie zmusza Cię do wymiany starych pozycji.

To tylko Twój dyskomfort w posiadaniu dwóch tomów w miękkiej oprawie i trzeciego w twardej będzie Cię "zmuszał".

Żeby była jasność - ja mam dokładnie to samo, tyle że zamiast marudzić i oskarżać wydawcę o skok na kasę to albo bym się z tym pogodził, albo wymienił stare wydanie na nowe i po sprawie.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 13:58

Póki co w sieci jest jeszcze wolność słowa i można dzielić się swoimi myślami do woli - w to wlicza się narzekanie. Nic nie poradzę , że jak mi coś nie pasuje to muszę wyrazić swoją opinię.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 14:05

Rusłan słuchaj, to nie tak:) po prostu taka reakcja wydaje mi się
nieco przesadzona. Zakładasz, że będziesz kupował Wegnera w ciemno,
do końca życia? A może facet się nie sprawdzi? może powieść jest do bani?
Może nie kupisz już żadnej jego książki? Po co krucjata z powodu OPAKOWANIA?
Oczywiście, że ta zmiana może irytować, ale gdyby Powergraph ogłosił,
że wydaje w twardych okładkach WSZYSTKO poza Wegnerem, też znaleźli by
się niezadowoleni. Jak mają zmieniać to to najlepsza chwila.
A oskarżenia o skok na kasę wydawcy, który nie
DZIELI każdej książki na 2 albo 3 tomy, a przy Wegnerze mógłby zrobić to
z łatwością są trochę poniżej pasa.
IMO

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 14:15

Kolego racja, piszesz "A może facet się nie sprawdzi? może powieść jest do bani?". No i właśnie tu docieramy do sedna sprawy - jeżeli się nie sprawdzi wszyscy czytelnicy dołożą te kilka złotych za posiadanie "twardookładkowej" lipy. Po co w ciemno wydawać dodatkowa kasę właśnie za nowe opakowanie?

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 14:28

Och, tylko tyle zrozumiałeś z mojego wywodu?
Przecież cała ta histeria nie dotyczy treści książki, której nikt nie czytał, tylko okładki:) A jak książka okazałaby się genialna, tylko miękka okładka rozpadałaby się ludziom w rękach to byłoby OK?
(to pytanie retoryczne droga tyldo:))

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 14:59

"Niebo ze stali" ma ponad 1 100 000 znaków, będzie pewnie sporo grubsze niż zadeklarowana wstępnie objętość. Czy wydanie takiej cegły w twardej oprawie za 47 zł można nazwać skokiem na kasę?

Przy podobnej objętości "Science Fiction" zdecydowaliśmy się na twardą, bo drukarz nie chciał dać gwarancji na dobre użytkowanie takiego grubasa w miękkiej. Można robić oddzielny skład dla miękkiej (ścieśniać) lub wydać powieść w dwóch tomach. Nie chcemy tego, choć finansowo by się to zapewne opłacało.

Rynek jest w tej chwili bardzo trudny, zapewnienie stałej dostępności dwóch opraw tak grubych książek (czytaj: kosztownych w druku) dla serii, która się przecież będzie powiększać, przerasta możliwości niewielkiego wydawnictwa.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 15:07

Ja zamiast wersji w twardej czy miękkiej oprawie wolałbym wersję na Kindle...

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 15:48

Podobna objętość co Science Fiction? Dobra, teraz już nie ma rady, to będzie najlepsze fantasy jakie przeczytam w tym roku, chyba, że Erikson wzniesie się na szczyty swych umiejętności.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 16:09

@Kasia Kosik
W sprawach wydawania, cen, jakości itp. wydawnictwo Powergraph do tej pory stawiałem za wzór w każdej dyskusji na takie tematy i chciałbym aby tak zostało.
Po prostu nie zmienia się zasad w trakcie gry, bo jaką będę miał pewność jako potencjalny kupujący, że 4 tom nie będzie np. w formacie A4. Może też mam wtedy być zadowolony z powodu polepszenia jakości.
Twarda oprawa jest super (i nie neguję tego) tylko że nie miałem możliwości jej zakupu przy pierwszym i drugim tomie (poważnie bym się wtedy nad nim zastanowił).
Chyba faktycznie racje miał jeden z rozmówców pewnego forum aby książki kupować dopiero po zakończeniu cyklu. Mamy wtedy pewność że skończy całość w przyzwoitym stylu, nie obniży lotów w końcówce lub go nadmiernie nie przeciągnie. Dodał jeszcze, że najlepiej zrobić to po pewnym czasie (ok 10lat). Wtedy jeśli zostanie wznowiony (co samo o czym świadczy) można spodziewać się np. lepszego wydania. Tylko nie wiem czy wydawcy i autorzy byliby z tego zadowoleni, że nikt nie kupuje książek.
Ps. Cieszy objętość "Nieba ze stali" i podejście w sprawie jego nie dzielenia, cena też może być. W tej sprawie nie o to chodzi.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 16:10

Teraz narzekacie, że gruba okładka, a gdyby była miękka to narzekalibyście za parę lat, że się rozpada. Jest obawa, że książka się szybko rozpadnie to dają grubą, proste? Cóż wydawnictwo nie jest jasnowidzem, żeby przewidzieć na ile stron autor napisze swe dzieło. Ja sam jestem z tego obrotu spraw zadowolony, bo zawsze wole mieć w twardej okładce i ciesze się, że wydawnictwo dba! o to żeby książka po jednym czytaniu się nie rozpadała.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 16:38

1100 000 znaków w miękkiej oprawie? Czy wy, ludzie, wiecie o czym piszecie?

Dobrze, więc mam pomysł - podzielić na dwa tomy. Wtedy będzie można wydać w miękkiej, co najwyraźniej zadowoli marudnych.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 16:43

Tylko wtedy książka będzie przecież dużo droższa, portfele zagłosują, a my zostaniemy z pełnym magazynem.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 17:20

Gry się mnie nie szanuje, jako nabywcę jakiegoś towaru (do tego zaliczam: zmianę graficzną, zmianę formatu, zmianę oprawy w połowie serii, tylko po to, by zarobić więcej na nowych czytelnikach, a tym samym olać starych), to zwyczajnie go nie nabywam - w moim przypadku portfel już zagłosował. Biblioteki też są, a nikt nie będzie ze mnie robił frajera.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 17:34

Ja do tej pory nie kupiłem ani jednej części, ale właśnie się nad tym zastanawiałem.

Więc skoro ty tak stawiasz sprawę, to ode mnie wydawnictwo dostanie +3, więc w sumie będą dwie książki na plusie.

[pokaż treść] [kto ukrył]

04-02-2012 18:34

Czy 1 100 000 znaków to 624 strony? (pytam się poważnie bo nie mam zielonego pojęcia). Solaris pisze że tyle ma liczyć książka. Jeśli tak to nie widzę konieczności dzielenia jej na dwa tomy z powodu miękkiej okładki (dla porównania drugi tom liczył 680 str).
@SLP2000
W Twoim przypadku też by, się nie zastanawiał. Problem dotyczy tych co kupili dwa poprzednie tomy w miękkiej.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 11:55

A czy chociaż ciekawa jest ta seria?

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 12:43

Tak, jest ciekawa. Jak dla mnie, razem z serią o Twardokesku Brzezińskiej to najlepsze polskie fantasy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 13:02

@malkh - "1100 000 znaków w miękkiej oprawie? Czy wy, ludzie, wiecie o czym piszecie?"

Wiemy, czytaliśmy "Bramy Domu Umarłych Eriksona" - ponad 700 stron i około półtora miliona znaków w miękkiej oprawie.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 13:24

5. "Harry" też cienki nie był... A King?

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 13:45

MAG sobie radzi z dużą ilością stron, REBISOWI też to nie przeszkadza...

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 14:01

TELBIT też sobie poradził z "Thorem", co więcej, tam grzbiet nawet się nie łamał...

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 14:28

Mag sobie radzi i rozbija Paoliniego na dwa tomy. Rebis sobie radzi i rozbija nowego Rothfussa na dwa tomy. ;)

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 18:11

Dziedzictwo to kasa, to oczywiste, czymś muszą na UW zarobić ;), myślałem raczej o np. "Zemście..." czy chociażby Sandersonie.
Rothfuss w jednym miałby 1300 str, wątpię, że Wegner będzie miał tyle (przypomnę, że 900 str. pierwszej książki Rothfussa było w jednym tomie - więc raczej lmn trochę Ci nie wyszło to porównanie). Do tego np. Czarna kompania też cienka nie jest.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 18:40

Fabryka Słów rozbija praktycznie wszytko na 2 tomy nawet książki posiadające 500 stron

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 19:06

A jak to, że tak ładnie spytam, ma się do wydania dwóch pozostałych książek?
a) nie będzie do nich pasować
b) cena to nie cena, tylko żerowanie na kieszeni czytelnika.
Niech wydadzą w normalnej oprawie, która będzie pasować do dwóch pozostałych książek i, ja rozumiem, że jest kryzys, a wiele wydawnictw bankrutuje, nie mogąc się rozliczać z empikiem itp., ale to jest po prostu śmieszne!
Skąd ta absurdalnie horrendalna cena?!

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 19:10

Absurdalnie horrendalna? Twarda okładka, i ilość stron zbliżona do tej z antologii Science Fiction. Gdyby to był MAG, byłaby miękka i 50 zł. Gdyby to był Solaris, to chyba z 60 zł. Naprawdę, niektórzy zaczynają sie zachowywać, jakby co najmniej skradziono im oszczędności życia...

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 19:45

Może się nie znam, ale tak na zdrowy rozum, to wydawanie książki w twardej i w miękkiej oprawie oznacza w praktyce wydanie dwóch osobnych książek. Nie zgadzają się formaty i wydawnictwo ma dwa razy skład i korektę, musi przygotować dwie okładki. Drukarnia drukuje obie książki niezależnie od siebie więc wystawia podwójną fakturę. Cena dla dwóch nakładów po 3 tys. jest pewnie o połowę wyższa niż nakładu jednej książki 6 tys. Cena jednostkowa spada znacząco wraz ze wzrostem nakładu.

Ale zawsze będą niezadowoleni. Cóż poradzić, taki kraj młodych zgredów. Jedyne wyjście, jak Wegner przestanie pisać, a Powergraph wydawać. Wtedy wszyscy będą happy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 20:19

Najpierw od 47 zł odejmijcie 5% VAT-u.
Potem odejmijcie ok. 60% opłat związanych z dystrybucją.
Od tego odejmijcie jakieś 11-12 zł na druk (nie wiem dokładnie ile, bo książka jest przed składem).
Z tej horrendalnej sumy zostaje na wynagrodzenie dla autora (w końcu to tylko rok jego harówki), wszystkie koszty wydawnictwa (redakcja, korekta, skład, okładka etc) i opłaty promocyjne, niektórzy może wiedzą jakie.
Tym, którzy rozumieją, dziękuję.
Wszystkich zapraszam do książek, kupionych (najlepiej w naszym sklepie, wtedy daje się przeżyć) lub wypożyczonych.
Chyba napisałam już wszystko, nie będę się więcej wypowiadać w tej sprawie :).

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 20:30

@Pat
Też mi szczęka opadła jak zobaczyłem cenę:(
Ale potem wziąłem kalkulator i policzyłem:
WZ wegnera 34 złote (1000 000 znaków)
Niebo podobno 1 100 000 znaków (10% więcej)
34X1.1=37,40 + nowy Vat na książki 5%
37,4x1.05=39.27
A o ile wzrosły koszty wydania, enerii, transportu przez te półtora roku? 20%?
No niech będzie 10%
39.27x1.1=43.197zł
Czyli na chłopski rozum w miękkiej byłoby niecałe 44 zł. Kto kupiłby miekką jak za 47 dostanie w twardej?
wegner to faktycznie idiota, że nie wydaje w dwóch tomach. zgarnąłby więcej kasy a półkowi fedaikini byliby zadowoleni.
A może nie?

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 20:32

kraj młodych zgredów? czyli co - mordzia w kubełek i cieszyć się, że w ogóle jest? po raz drugi napiszę - decyzja wydawnictwa niepoważna, nie rozumiem, dlaczego HC, które zazwyczaj jest ekskluzywne, naraz staje się dominujące, a dużej liczbie osób, posiadających już wydania miękkie nie za bardzo pasuje kompletować autora naraz w HC...tak mi przyszło do głowy - MAG rozpoczyna wydawanie UW TYLKO w miękkiej wraz ze wznowieniem wszystkich wydanych wcześniej, także w miękkiej...

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 20:39

no to może wydać północ i południe wraz z wschodem i zachodem w jednym tomie HC (jeśli byłaby taka techniczna możliwość). Kto chciał już je kupił, a na wersje HC zupełnie nowi raczej się nie rzucą.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 21:09

"Czyli na chłopski rozum w miękkiej byłoby niecałe 44 zł. Kto kupiłby miekką jak za 47 dostanie w twardej?"

No nie wiem np. ja. Po jaką cholerę mi cegła 1,5 raza cięższa i większa, do tego nijak nie przystająca do pozostałych? Miękkie wydania poprzednich części są na prawdę solidne (za co chwała Powergraph'owi) i nie widzę konieczności dopłacania za dodatkowy karton nawet jeżeli w grę wchodzi kilka złotych.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 21:19

przecież to my - czytelnicy, nakręcamy ten biznes; my - nabywcy, konsumenci, tak naprawdę decydujemy o tym, czy książkę warto wydać, czy nie;
dlatego rola takie boroczka, co to ma jedynie siedzieć i grzecznie brać za kasę to, co mu dają, jest po prostu głupia - wolę być 'młodym zgredem', niż 'posłuszną owieczką';
nabywcy poprzednich tomów umożliwili powstanie trzeciego, to jest fakt - gdyby tom 1. się nie sprzedał, nie miałoby sensu wydawanie 2., itd.; więc reedycja w twardej i kolejne tomy w twardej to nic innego jak olanie poprzednich nabywców, czyli, powtórzę, tych, dzięki którym możliwe jest wydanie 3. tomu;
czytelnika się dziś nie szanuje, co jest zrozumiałe, skoro można z nim robić co się chce - przecież i tak kupi;
szanowałem Powergraph, bo było dla mnie wzorem dobrego wydawnictwa, bez dziwnych akcji i 'skoków' na kasę, ceny książek nie były wygórowane (cena 3. Wegnera też nie jest!), a jakość zawsze bardzo duża; niestety, myliłem się, uważając, że niektóre z innych wydawnictw powinny brać z niego wzór;

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 21:22

Jakiś rok temu, nie pamiętam już gdzie, ale można wygooglać, narzekano na to, że dwa pierwsze tomy są w miękkiej oprawie i że miękka oprawa generalnie jest be.

To narzekactwo jest takie... polskie. Co się ktoś zaweźmie i zrobi coś porządnie, to i tak się zaraz pojawia stado niezadowolnych. Może się każdemu odechcieć robić cokolwiek. Policzcie sobie, ile byście zapłacili za Niebo ze Stali w Fabryce Słów. Cztery tomy po 39,90 daje prawie 160 złotych.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 21:36

A tak na marginesie, narzekanie na ceny książek w sytuacji, kiedy wydawnictwa ledwo przędą i tną z tego powodu plany wydawnicze świadczy o braku elementarnej wiedzy ekonomicznej.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 22:08

@Werrnerr - mówię za siebie: nie mam nic do ceny książki, ba nawet uznaję ją za niską w porównaniu z konkurencją. Nie pasuje mi po prostu zmiana formatu. Skoro wydanie książki w dwóch wersjach niesie za sobą takie koszty to dlaczego Powergraph zapowiada reedycję poprzednich w nowym formacie? Odpowiem sobie sam - po części liczy na nowych nabywców, których zachęcą recenzje i opinie ludzi, którzy zakupili poprzednie książki (czyli wystawionych do wiatru) a po części na "fanatyków" "maniaków" czy jak ich inaczej zwać, którzy kupią drugi raz to samo w nowym opakowaniu tylko po to żeby książki wyglądały ładnie na półce.

[pokaż treść] [kto ukrył]

05-02-2012 22:47

Pytanie do wydawcy. Czy istnieje szansa na książkę w formacie .mobi na Kindle'a? Pytanie dotyczy też wcześniejszych tomów, jak również innych pozycji. Czy Powergraph przymierza się do e-książek?

[pokaż treść] [kto ukrył]

06-02-2012 01:24